Czy aby na pewno takie hot?

Dostosuj

Czy aby na pewno takie hot?


Mistrz Polski w JK2 i JK3, klan Force Renegades, został oskarżony o oszustwo w lidze ESL. Całą afere i zamieszanie spowodowało zachowanie graczy FoR w pojedynku z drużyną 333. Podczas meczu członkowie FoR pozamieniali się między sobą ksywkami. Sprawę rozgłośnił gracz klanu 333, Barry. Z kolei zdaniem FoR w szeregi ich klanow został wprowadzony szpieg wysłany przez team 333, aby zrobić screeny z ich forum przeznaczonego tylko dla klanowiczów. Natomiast Team 333 stanowczo się tego wypiera i ze względu na obecną sytuację wydało stanowcze oświadczenie, iż Bareth sam poszedł do FoR, z własnej woli i nie było w tym intencji graczy 333. Największym zaskoczeniem w całej tej sprawie jest oskarżenie graczy FoR o złamanie hide_dot.gifregulaminu
2. Oszukiwanie

2.1. Założenia Ogólne
Jakikolwiek akt oszustwa bądź próby oszustwa jest surowo zabroniony i będzie stanowczo karany przez Electronic Sports League.

Jeżeli jakikolwiek użytkownik ESL zostanie przyłapany na oszukiwaniu podczas meczu (niezależnie od tego czy jest to mecz ligowy, spotkanie towarzyskie, dla zabawy, czy też turniej LANowy), sprawa zostaje rozstrzygana z przyjęciem założenia, że oszustwo zostało dokonane podczas meczu w ramach ESL, co oznacza wyciągnięcie pełni konsekwencji wobec złapanego na oszustwie zawodnika i jego drużyny.

Obowiązkiem administratora rozgrywek ESL jest zastosowanie pełni dostępnych mu restrykcji i kar wobec gracza bądź zespołu, który dokonał oszustwa (zobacz również "Kary"). Łamiąc jakąkolwiek z zasad, użytkownik ryzykuje odsunięcie go od rozrywek na określony czas, bądź też całkowite wykluczenie i usunięcie z systemu ESL, również dożywotnio! Powyższe restrykcje mogą dotyczyć również całego zespołu gracza, który dopuścił się takiego naruszenia regulaminu.


2.2. Modyfikacje Gry i Zmiany
Przyjętym jest, że jakiekolwiek programy niebędące integralną częścią oryginalnej gry, włączając w to niestandardowe pliki (custom) i modyfikacje, nie są dozwolone w żadnej z rozgrywek ESL. Ewentualne odstępstwa od tej reguły zostaną wymienione w określonej lidze, której bezpośrednio dotyczą bądź też w podpunkcie regulaminu “2.2.1. Legalne programy i modyfikacje konfiguracji”.

2.2.1. Legalne Programy i Zmiany w Konfiguracji
Wszystkie zewnętrzne programy służące do komunikacji głosowej są dozwolone (np., Battlecom, Gamevoice, Teamspeak, Ventrilo etc.). Skrypty oraz zmiany w konfiguracji gry są dozwolone, chyba, że wybrane gry/ligi posiadają regulamin z zasadami określającymi szczegółowo, które z ustawień są zabronione.

2.2.2.Nielegalne Programy i Zmiany w Konfiguracji
Programy, które zapewniają przewagę podczas gry (np. sterowniki pozwalające widzieć przez ściany, takie jak ASUS, czy też Wallhack) są zakazane.
Jakiekolwiek programy zmieniające oryginalną wersję gry.


2.2.3.Nowe Programy i/lub Modyfikacje
Nowe programy oraz/bądź modyfikacje są zabronione, chyba, że są wyraźnie wskazane i wymienione jako dozwolone w określonej grze/lidze.

2.2.4.Obowiązkowe Programy
Dodatkowe oprogramowanie zostało stworzone w celu ulepszenia niektórych gier. W większości przypadków oprogramowanie to służy zapewnieniu gry fair play i jest szeroko akceptowane jako niezbędny dodatek przez społeczność graczy. Takie dodatkowe, ale obowiązkowe oprogramowanie jest zawsze wyraźnie wskazane w regulaminie poszczególnych gier/lig, w stosunku, do których obowiązuje.

7.4.Nieuczciwość

Wpływanie na decyzję admina lub innych graczy używając w tym celu nieprawdziwych albo sfałszowanych wypowiedzi, informacji czy danych, zostaną ukarane wg poniższych zapisków:

7.4.1. Fałszywe Mecze
6 punktów karnych, jeżeli mecz został stworzony w celu wpisania fałszywego rezultatu by otrzymać punkty za zwycięztwo w ladderze.

7.4.2. Fałszywe Rezultaty
4 punkty karne za wpisywanie fałszywych wyników, np, gdy mecz został anulowany przez przeciwnika lub w sytuacji, gdy nie chciałeś rozegrać meczu. Jeżeli problem urośnie do rozmiarów, z którymi nie poradzisz sobie samodzielnie, powinieneś wystosować etykietę protestu.
Notka: Jeżeli wyrażasz zgodę na nierozegranie meczu, nie możesz wpisać wyniku meczu. Jeżeli wynik nie będzie wpisany, mecz zostanie automatycznie usunięty w przeciągu 7 dni od daty wprowadzenia meczu do systemu. Zasada ta nie dotyczy meczów obowiązkowych (np. Auto Challenger lub meczów Pucharowych). Jest również możliwym usunięcie meczu własnoręcznie, pod warunkiem, że obydwaj przeciwnicy wyrażą na to zgodę. Link obsługujący tę opcję możesz znaleźć w panelu ustawień określonego meczu.


7.4.3. Fałszywe Media z Meczu
Fałszywe media z meczu, czyli wszystkie nagrania, np, dema, screenshoty lub logi.
Fałszowanie mediów z meczu jest zakazane, a co za tym idzie, karane 1 do 4 punktów karnych, w zależności od istotności tego przewinienia. Dla przykładu: Uploadowanie bezsensownych screenshotów w nadziei, że mecz nie zostanie zbyt szczegółowo zweryfikowany, jest karane z taką samą mocą jak uploadowanie screenshotów w celu sfałszowania rozegrania meczu.
Intensyfikacja punktów karnych, gdy zachodzi podejrzenie oszustwa:
6 punktów karnych w sytuacji, gdy podane są media z fałszywego meczu oraz występuje wyraźne podejrzenie oszustwa wobec gracza/drużyny.


7.4.4.Pozostałe Oszustwa
Pozostałe zachowania mające na celu wpłynięcie na decyzję admina, a nie będące zgodnymi z regulaminem, są karane 1 do 4 punktów karnych, w zależności od istotności przewinienia oraz oceny odpowiedzialnego za rozgrywki administratora.
który w żadnym punkcie nie zabrania zmiany xywki. Samo ESL mówi o sobie:

ESL Polska jest poważnym serwisem, a oszustwa traktuje bardzo poważnie, ponieważ są skierowane przeciwko innym graczom uczestniczącym w ESL, czyli naszym klientom. ESL nigdy nie dopuszczało i nie będzie dopuszczać takich zachowań. Uczestnicy tego zajścia poniosą surową, jednak jak najbardziej zasłużoną karę.

Ale czy poważne serwisy nie dotrzymują terminów samych przez siebie ustalonych? W takim razie, dlaczego JK:JA Cups InstaGib CTF 2on2 do dziś nie zostało zakończone mimo zapewnień, że wszystko będzie rozegrane do rozpoczęcia wakacji. W tym momencie zostali oszukani sami zainteresowani, ale i również ludzie, którzy śledzili wydarzenia rozgrywek JK:JA Cups InstaGib CTF 2on2. Niestety na szacunek i opinie poważnego serwisu trzeba sobie zasłużyć.

FoR jak najbardziej nie ukrywa tego co zrobiło, ale czy kary, jakie ESL zarządziło dla "artystów" z tego klanu nie wydają się trochę śmieszne? Oto one:
  • Acheron - ban w ESL na 2 lata oraz usunięcie z grupy administratorów gry Jedi Knight 2: Jedi Outcast
  • B1c1 - ban w ESL na 2 lata oraz usunięcie z grupy administratorów gry Jedi Knight 3: Jedi Academy
  • Frozzt - ban w ESL na 2 lata
  • Rav3n - ban w ESL na 2 lata
  • Regis - ban w ESL na 2 miesiące
  • Vesp3r - ban w ESL na 2 lata oraz usunięcie z grupy administratorów gry Jedi Knight 3: Jedi Academy
  • Zeir4m - ban w ESL na 2 lata
  • Drużyna Force Renegades - ban w ESL na 2 lata
Regulamin ma pełno nieścisłości. Niby na jakiej podstawie zostały nałożone aż takie kary, skoro w regulaminie nie ma ani jednej wzmianki o tym, że nie można zamienić sie nickiem? Oczywiście chodzi tu o honor klanu, ale to już jest ich sprawa. To, co zrobiło FoR nie "podpada" pod żaden konkretny punkt w regulaminie. Jest jedynie wzmianka o tym, że za inne przewinienia winowajcy grozi od 1 do 4 punktów karnych.

Zdania na ten temat są bardzo podzielone. Z jednej strony część osób zastanawia się, jak team 333 mógł się dopuścić czegoś takiego jak podłożenie świni przeciwnikowi, z drugiej strony trudno wytłumaczyć, jak FoR mogło dopuścić się takiego oszustwa. Powstał szereg kontrowersji, a pod newsem na stronie ESL nawiązała się zagorzała dyskusja na temat całej sprawy. Wypowiadali się nie tylko główni bohaterowie afery, ale także ci nieco mniej zainteresowani, oto najciekawsze opinie:

hide_dot.gifKomentarze
[SG] RzezniK
Wszystko fajnie, że wykryliscie oszustwo. Jednak szacunku do takich jak bareth ja mieć nie będę na pewno :) Człowiek, który przychodzi do klanu na jakiś miesiąc teraz durnie się naśmiewa. Chyba musimy się strzec, bo jak widac niektorzy przychodzą do klanu aby tylko porobić screeny z prywatnego forum i pokazać je wszystkim :-) Wydaje mi się, że trzeba będzie przed przyjmowaniem kogoś do klanu obejrzeć dokładnie wszystkie tematy w Sprawach klanowych, bo nowy kolega może się okazać _lekko_ mówiąc niezbyt lojalnym :)
/Co nie zmienia faktu, że FoR oszukało i dobrze, że poniosło karę, dość poważną :) Takie coś trzeba tępić tylko szkoda że tak późno o tym piszecie [-:

AoS V3noM
Po prostu żałosne, FoR bojąc się utraty 3 miejsca musiało użyć podstępu, to jest po prostu żałosne, tak wam zależy na wygranej że musicie zrobić koniecznie wszystko, by wygrać. Żal dupę ściska kiedy widzi debilizm, hmm ciekawi mnie jedno, jak można być tak glupim i nie wiedzieć, że to sie wyda?..so fuckin nOObish..

[BoLS] Bheli0m
hm FroZZt... ale co tu wnosić.... nie żebym żywił jakąś specjalną sympatię do was, ale uważam że ban na 2 lata to troche przesada za takie coś... dlatego po prostu nic więcej nie pozostaje do napisania jak OWNED :) Za 2 lata to wy już w jk pewnie grać nie będziecie :P

cOd lecho
Delikatna sprawa. Z jednej strony FoR postąpiło trochę nie fair wobec przeciwników stosując taki, a nie inny manerw, ale z drugiej - regulamin jednoznacznie nie zabrania zamieniania się ksywkami podczas meczu. Trudno uznać to za oczywisty przykład fejkowania, bo de facto pod względem poprawności zgłoszonego do ligi składu wszystko było w porządku - grał taki skład, jaki został zapisany, nie było "nieprawidłowych" graczy, więc punkt 7.5 regulaminu nie został przez FoR złamany. W tej sytuacji gracze FoR mogliby zostać ukarani tylko na podstawie punktu 7.4.4 - "Pozostałe oszustwa", za co przyznaje się od 1 do 4 punktow karnych. Dwuletni ban jest wg tego samego regulaminu karą za cheatowanie lub stosowanie niedozwolonych programów (punkt 7.8.2), czego żaden z graczy FoR nie zrobił. Tak naprawdę więc moim zdaniem tak surowa kara została nalożona niejako "z powietrza", bo żaden z podpunktów jasno nie reguluje sytuacji, w której gracze zamieniają się ksywkami MIĘDZY SOBĄ (wyjątek: Acheron), bez użycia fejków tj graczy z zewnątrz.

Reasumując: jakkolwiek oszustwo graczy FoR jest oczywiste i co najmniej wątpliwe moralnie, chłopaki w jasny sposób nie zlamali żadnej z regulaminowych zasad, więc 2 letnie bany są moim zdaniem nałożone nieco "z powietrza". Regulamin nie reguluje bowiem jasno takiej sytuacji. Jedyny w pełni klarowny przypadek to sprawa Acherona, za którego ktoś fejkował i co do tego nie ma wątpliwości. Jeśli chodzi o pozostałych graczy, to kary są imo zdecydowanie zbyt surowe, fakt że admini ligi są członkami klanu nie powinien być przyczynkiem do zastosowania w pewnym sensie odpowiedzialności zbiorowej, acz oczywiście administratorzy tacy powinni stracić swoje funkcje.

Moja opinia? Owszem, kary dla oszukujących graczy, być może powtórzenie lub ogłoszenie meczu walkowerem, ale na pewno nie nałożenie dwuletnich banów, bo na to po prostu nie ma podpunktu - wymyślanie "paragrafów" po zakończeniu ligi jest moim zdaniem równie wątpliwe moralnie, jak zachowanie graczy FoR. Ta sytuacja pod pewnymi względami przypomina mi casus podraza w finale cnl4, wtedy set w ostatnim momencie pohamował się przed podjęciem nieprzemyślanej decyzji, jak będzie tym razem? :) Nie wiem ;) Na pewno kary nie powinny być aż tak surowe [...] Nie można zwalać całej winy na graczy za to, że regulamin nie zakłada tego czy tamtego, na swój sposób to też nauczka dla administratorów ESL na dobieranie grona zarządzającego całą liga z większą ostrożnoscią, najlepiej stworzenie czegoś w rodzaju "forum" przedstawicieli wszystkich klanów. Peace :)


Natomiast sami zainteresowani - gracze FoR i 333 - komentują całą sprawę następująco, prosto ze strony ESL:

hide_dot.gifFoR
FoR FroZZt
Ludzie zastanówcie się czy spam typu lol, n1, owned pozdrawiam jest tutaj na miejscu Prosiłbym o jakieś konstruktywne komentarze, które coś wniosą do sprawy...

V3
Ja tylko jako były admin, chciałbym się dowiedzieć jednej rzeczy.
Na podstawie jakiego pkt z regulaminu zostaliśmy ukarani ?
Co do graczy znalazłem tylko w pkt 7 parę rzeczy, lecz żadnego nie złamaliśmy, co ważniejsze można było nas podciągnać pod pkt 7.4.4 i ukarać 1 do 4 pkt, lecz widzę admini woleli obsłużyć nas pozaregulaminowo.

Szkoda że cuba nie rozliczono za ten turniej :/

Takie krótkie ps: co nie jest zakazane, jest dozwolone

Zgodnie z regulaminem ESL:
Było to nie fairplay wiec powinniśmy (ci co grali) otrzymać od 1 do 4 pkt zgodnie z ustalonymi zasadami.

Gracze którzy brali udział w meczu są zapisani do naszego teamu, mogli też grać, zmiana xywki nie podlega pod żadne oszustko.

Oszustwo będzie surowo karane.
Więc się pytam dlaczego cube nie został w żaden sposób ukarany za nadużywanie swoich praw administratora, dlaczego averan nie został ukarany za świadome uczestniczenie w tym?

Ja chce tylko wiedzieć JAKI PKT ZŁAMALIŚMY??? bo tego nadal się nie dowiedziałem.

FoR h3x0r
Aż mi wstyd, że noszę tag FoR przed nickiem... szkoda, że ktoś był tak głupi i wpadł na taki pomysł ;/

FoR Regis
1. mnie tam moja kara odpowiada, i tak nie chcialo mi sie juz grac w esl.
2. zawiodłem się na całej lini, na panu o nicku Bareth. Ponieważ znam go od bardzo dawna nie sądziłem, że okaże się kimś w rodzaju zwykłego kapusia. LOJALNOŚĆ, jeśli nie miałeś jej do FoR, lub do innych członków to powinieneś ją mieć do mnie.

Nie będę się rozpisywał, jak niektórzy. Napiszę tylko tyle:
Kto ze mną grał, wie że zawsze gram fair, nawet jeśli stoję na przegranej pozycji.

:) Pozdrawiam

hide_dot.gifteam 333
3³ lich
Regulamin ligi miał najwyraźniej dziurę, był niepełny, bo nie przewidywał wszystkich możliwości. Wykroczenie było spore, bo zamiana nickami w meczu o trzecie miejsce, w JKA, nie w innej grze, ale w Jedi Knightcie było bardzo dużym utrudnieniem dla przeciwnika. Sposób "obnoszenia" się graczy FoR w trakcie zmiany nicków, jest także conajmniej irytujący. Lecho - mają możliwość napisania eseju, który zwróci im możliwość gry w ligach... Decyzja należy do nich.

3³ Barry
"Powiem tak to jest nagonka zorganizowana przez wiadomo kogo (333) na FoR...
Głownym celem 333 jest zniszczenie FoR każdy na scenie wie to...
Jedyną winą FoR jest fakt podszywania sie Acherona.
Poza tym fakt o tym że Admini wiedzieli o tym nie jest przedstawiony tutaj.
Barry, nie wierzę, że głowny admin ESL podjął tak surową decyzję bez twojego wpływu na to, a wiadomo że nienawidzisz FoR ;/ Fakt wpuszczenia przez Ciebie kreta do FoR i uzyskania tak dostępu przez niego do ich FoRum jest po prostu czymś poniżej pasa ;/ "
"Pozdrawiam Cię Bareth jesteś dla mnie zwykłą s***** niczym innym"
"Głębszym sensem jest fakt, że Pan Barry teraz wraz ze swoimi przyjaciółmi pozbył się innych adminów nieneutralnych... zostało już tylko 3 neutralnych i sądze ze z kazdym dniem może ich być coraz mniej."

Ahahah znowu teoria spisku, 333 chce zdominować scenę. Jedyną rzeczą którą zrobiłem, to podesłanie odpowiedniej osobie dowodów.

Strzeż się Adrianie bo na Ciebie nadejdzie czas i 333 zdominuje nawet adminów ESL!

Boże ludzie, naprawdę macie obsesję.

Jeśli nie wierzysz, spytaj Maćka, kto go poinformował o całym zajściu i czy to Maciek nałożył takie kary.

Ja nie mam do takiej rzeczy prawa to raz, dwa, to że raz gadałem z Maćkiem na gg w zupełnie innej sprawie. W każdym razie, daję słowo honoru że nikomu nie zasugerowałem takiej, a nie innej kary. Jak już mówiłem, Maciek został o tym poinformowany od kogo innego, Maciek sam narzucił wymiar kary.

Tak jak mówiłem już, najpierw dowiedz się dokładnie jak było, następnie się na ten temat wypowiadaj.

News został napisany przez jednego z adminów, jednak po tym, jak zadecydowano jaka będzie kara za ten "wybryk", także proszę zejdź ze mnie, tym bardziej jeśli nie wiesz dokładnie jak było.

:) Pozdrawiam, Bartek

3³ Syku
"hmmm źle zrozumiałeś:p, Lich miał na myśli, to aby ktoś z 333 szybko napisał news podobny do tego tutaj, aby wszyscy dowiedzieli się jakie FoR jest plugawe, mroczne i wogóle złe;)"

1) Tego newsa tutaj Krg napisał
2) Nie przypominam sobie aby FoR kiedyś bylo inne niz w w/w słowach

Pozdrawiam

3³ wOndEr
W ogóle nie wiem czemu taka panika ze strony FoR, czyżby było trudno im napisać esej i byłoby po sprawie? Ale nie, FoR jest zbyt dumne żeby to zrobić, jeszcze pewnie by chcieli, żebysmy my to za nich zrobili i im podziękowali ^^. Trudno napisać przepraszam? Czy to tak boli?


Cała intryga oczywiście jest grubymi nićmi szyta, ale jedno jest pewne - jeśli ESL postanowiło doprowadzić wreszcie wszystko do ładu, to powinni byli pociągnąc do odpowiedzialności wszystkich mających coś na sumieniu, a nie tylko rozgrzebywać to, co zostało ujawnione.

ESL Polska

KomentarzeKomentarze

  • rOx!

    #0 | rOx!

    2005-08-08 00:10:00

    imo \"za inne przewinienia winowajcy grozi od 1 do 4 punktów karnych\" to powinna byc kara dla FoR, ale z drugiej strony nie wiem na czym polaga tam ksywa jak cos tam wyglada bo w w3 ktos zagra pod inna ksywa (np grubby pod moja =D) to wygralbym caly turniej tylko ze w jk jest chyba inaczej.. mniejsza z tym bo prawda taka ze zyjemy w Polsce a lamanie regulaminow i naciaganie go jest na 1 miejscu, tak jak tutaj admini zle zrobili dajac \"kary\" (bany) bez podstaw prawnych to tak jakbym komus wpierd.. za to ze nie wyprasowal sobie spodni =o
  • GogettO

    #0 | GogettO

    2005-08-08 00:25:02

    \"to tak jakbym komus wpierd.. za to ze nie wyprasowal sobie spodni =o\" - No bo spodnie prasować trzeba ;D

    Co do sprawy, to IMO kara jest za ostra...
  • Preak

    #0 | Preak

    2005-08-08 00:26:02

    ja tylko nie rozumiem co dalo im pozamienianie sie miedzy soba xywami...
    z (_o_) kara moim zdaniem, max miesiac bana, to wszystko ew. jakies pkt karne

    btw: niezle - internauta konfidentem ;o))
  • mGk

    #0 | mAGik

    2005-08-08 00:31:29

    Bany moga zostac anulowane przeciez :) trzeba tylko napisac esej.. owned bUASHAS :P
  • GogettO

    #0 | GogettO

    2005-08-08 00:34:05

    Dało im to, że każdy (no prawie kazdy ;D) gracz w jk reprezentuje odmienny styl gry, więc zmiany nicków pewnie troszeczke namieszały.
  • yeltzyn

    #0 | wzf | yeltzyn

    2005-08-08 00:42:13

    Rozumie kare, jezeli jeden gracz z temu gralby 2 razy 1vs1 pod roznymi nickami ze zgloszonego skladu, ale z tego co przedstawia news chyba tak nie bylo. Jezeli zamienili sie w 3vs3, to imo nie ma sprawy. Ban na 2 lata, to wg. mnie nieporozumienie i pochopna decyzja. Co do regulaminu, to powinni zmienic formule na \"to co nie jest dozwolone, jest zabronione\" moze uprosciloby to tym podobne sytuacje. Wszelkie przejawy oszustwa powinny byc ukarane, zatem wystrczylyby punkty karne (ew. degradacja do slabszej ligi) i ew. odebranie statusu admina, przecierz to nie przystoi aby admin, byl przylapany na oszustwie. Jezeli chodzi o to, ze ktostam oszukiwal i nie zostal zlapany, a akurat padlo na FoR, to jest po pierwsze sluszne, bo jako druzyna top3 powinna swiecic przykladem, a po drugie widocznie mieli pecha, ze wszystko wyszlo na jaw. A zachowanie w stylu: XXX cheatowal i nic nie zrobiliscie, to przejaw dziecinady i zalazek whinerstwa.
  • Preak

    #0 | Preak

    2005-08-08 00:53:22

    aaaaaaaaaaaaa
    nie znam sie ;)
  • vis1ion

    #0 | vis1ion

    2005-08-08 01:14:23

    Po pierwsze moim zdaniem news jest troche stronniczy i wszystko dąży do tego, iż FoR wcale nie zasłużyło na \"żadną karę\". Wszyscy wiemy co dokładnie się stało i tak samo FoRki wiedzą, że źle zrobiły i zamiast odrazu się przyznać i mieć troche pokory to pokazują swoją \"nieugiętość\" co moim zdaniem jest bez sensu. Kara moim zdaniem jest zbalansowana, ponieważ 2 lata to rzeczywiście długo jednak \"Pani Redaktor\" nie wspomniała nic o tym, iż główny admin ESL napisał, żę winni gracze FoR mogą napisać list, który po przeczytaniu przez odpowiednie osoby unieważni karę. Czyli tak naprawdę zamiast niepotrzebnych i śmiesznych komentarzy wystrarczy napisać paru stronny ESEJ i mieć wszystko z głowy. Po drugie ciągłe czepianie się regulaminu i tak nie pomoże bo była to decyzja głównego admina, a i tak wszyscy wiedzą, żę winni gracze postąpili nie uczciwie i nie odpowiednio do rangi jaką powinien reprezentować taki Klan. Heh narazie to tyle zobaczymy jak dalej się ta sprawa rozwinie. Pozdrawiam ;)
  • lecho

    #0 | lecho

    2005-08-08 01:41:25

    no z tym esejem to laf jest w sumie i to porzadny :D
  • lecho

    #0 | lecho

    2005-08-08 01:48:01

    czytaj ze zrozumieniem. w newsie wyraznie jest napisane, ze FoR zrobilo zle i oszukalo przeciwnika. chodzi o to, ze kara wymierzona ich graczom jest zbyt surowa, imo nieadekwatna do przewinienia (nie za takie przekrety w ESL i nie tylko ludzie nie dostawali zadnych kar, albo byly one znikome). do tego FoRowcy tak naprawde nie mieli kiedy przyznac sie do winy i sprobowac sie bronic, bo nikt im nie dal ku temu szansy ;)

    jesli wg ciebie pisanie eseju do odpowiednia forma pokuty za lamanie regulaminu w grze komputerowej, to naprawde ci sie dziwie :) czemu niby ma sluzyc pisanie rozprawki na temat oszukiwania w grach? efekt pedagogiczny? to jest cos w stylu \"nie bede wiecej sciagac na klasowkach\" pisanie 100 razy na tablicy po lekcjach, w zasadzie nic to nikomu nie da i na dobra sprawe tego eseju nawet FoRowcy nie musza napisac :) to wlasnie ow pokutny esej jest imho najbardziej smieszna sprawa calego regulaminu, prawde mowiac nie wiem jak ktos mogl wymyslec cos tak bezdennie... glupiego? (sorry za szczerosc panowie z ESL, ale jak czytam o tym to ze smiechu zwijam sie pod biurkiem)

    glownego admina mowisz? owszem, ale nie wydaje mi sie zeby Krg byl na codzien zwiazany ze scena JK, a z tego co jest mowione w komentarzach jedyna osoba ktora kontaktowala sie z nim PRZED podjeciem decyzji, byl Barry z 333. jesli to prawda, to dziwie sie Maciejowi ze jako tak doswiadczona osoba na esportowej scenie nie zadal sobie trudu wyjasnienia sprawy od drugiej strony - bo wszyscy gracze FoR jak jeden twierdza, ze nikt nie dal im szansy pogadania na ten temat. moim zdaniem (i nie tylko moim) w tej sytuacji powinna zostac nalozona regulaminowa kara za \"inne przewinienia\".

    inna sprawa to \"szpiegowanie\" FoR przez 333, to juz osobna sprawa, imo jeszcze bardziej watpliwe moralnie niz zamiana ksywek przez FoRowcow, bo to podchodzi pod naruszanie cudzego zaufania a na tym sie nigdy grac nie powinno, nawet w internecie ;)
  • lecho

    #0 | lecho

    2005-08-08 01:53:48

    A zachowanie w stylu: XXX cheatowal i nic nie zrobiliscie, to przejaw dziecinady i zalazek whinerstwa.
    wiesz, ja sie im po trochu nie dziwie. skoro za cos takiego zostali w sumie ostro ukarani, to cala reszta ciemnych sprawek tez powinna zostac przykladnie wyczyszczona i ESL powinno przyjrzec sie dokladniej CALEJ lidze, a nie cieszyc sie ze ktos podal im na tacy jeden plan i nagle admini wykazali sie refleksem... imo taka sytuacja powinna byc tylko bodzcem do przyjrzenia sie calemu przebiegowi rozgrywek, tak jak to bylo w przypadku cnl4... i zeby odwrotnie niz w cnl4, wyszlo z tego cos pozytecznego ;)
  • SpOoN_Frager

    #0 | SpOoN | off

    2005-08-08 01:56:26

    Wg mnie cala sprawa jest troche smieszna. Jak oni grali 3na3 lub 4na4 to jaka to jest roznica jesli sie zamienili ksywkami? Co innego jakby to bylo 1na1 lub \"ktos\" zagral ZA \"kogos\" To sa przeciez ciagle te same osoby.

    Natomiast ten Pana co przyszedl do klanu na miesiac i pozniej wrzucal na net screeny z prywatnego forum klanowego to cala scena powinna zlinczowac za takie zachowanie ;/

    Malwa sporo pracy Cie kosztowalo pisanie tak ze

    [+]
  • samol

    #0 | samol

    2005-08-08 02:00:33

    Dało im dużo. 333 byli nastawieni by unikać najlepszego gracza FoR, a atakować tych słabszych bo na nich łatwiej nabić fragi. A gdy nagle najsłabszy się zamienił z najlepszym to całe 333 pcha się na tego najlepszego ;)
  • SpOoN_Frager

    #0 | SpOoN | off

    2005-08-08 02:18:23

    Heheh ale lecho narobiles zamieszania :D Co drugi post Twoj i na pol strony ;]
    Tak trzymac =]
  • mGk

    #0 | mAGik

    2005-08-08 02:18:52

    Jak myślałeś, że ktoś tutaj kogoś (333?) będzie przepraszał to się pomyliłeś xD Zróbcie sobie najlepiej screeny tego newsa ze strony esl, wydrukujcie i powieście nad łóżkiem.. >.>
  • mGk

    #0 | mAGik

    2005-08-08 02:20:57

    Dziękujemy za wyjaśnienie xD
  • SpOoN_Frager

    #0 | SpOoN | off

    2005-08-08 02:24:34

    Wg mnie i tak cala sprawa jest blacha ;/ Nie takie walki ludzie kreca i nikt nic nie wie =]
  • amphros

    #0 | demen

    2005-08-08 03:26:00

    Teoretycznie nie, ale w praktyce tak bo to jest saber ladder (czyli odmienne style gry w zależności od tego kto jakiego sabera używa i w jakim zaawansowaniu się nim obsługuje).
    Jeśli nie nazwiecie oszustwem sytuacje kiedy walcze z panem x który udaje pana y i który walczy zupełnie odmiennym stylem niż ten na który ciężko się przygotowywałem, to coś z wami nie tak.

    \"Jakikolwiek akt oszustwa bądź próby oszustwa jest surowo zabroniony i będzie stanowczo karany przez Electronic Sports League.\"
  • lecho

    #0 | lecho

    2005-08-08 03:56:10

    zamieszanie to moje drugie imie [;
  • yareq

    #0 | yar

    2005-08-08 07:58:48

    Imo glupota, bany na 2 lata za pozamienianie sie nickami lol ;].
  • e2

    #0 | edwa

    2005-08-08 08:42:50

    hahaha ja przez to zajście z FoR wyleciałem bo mnie f0 wywalił (pozdrawiam serdecznie :*) no ale ok...

    zachowanie FoR to jednak głupia sprawa i nie powinna mieć miejsca jednak kara jest zdecydowanie za wysoka. Mimo to komentarze FoRków po moich słowach:

    FoR h3x0r
    Aż mi wstyd, że noszę tag FoR przed nickiem... szkoda, że ktoś był tak głupi i wpadł na taki pomysł ;/

    mnie zabolały. Wybaczcie, ale czitowanie i oszukiwanie zawsze dla mnie będzie czynem haniebnym i godnym potępienia. Jako były mini orga klanu chciałem zaapelować do krg (tak - chciałem napisać ten esej sam choć pewnie nie dostałbym zgody) o zdjęcie tych kar i nałożenie PP. Wolicie ioszukiwać by być najlepszymi? Przecież mogliście zmienić skład na mecz...

    A komentarze: palnij się w łeb oraz i co pójdziesz teraz do 333? ze strony jednego stFoRka wydają mi się nie na miejscu, szczególnie, że nie wie ile dla mnie znaczy ta drużyna. Przykra sytuacja z przykrym zakończeniem, ale nie ma co płakać na rozlanym mlekiem (rapuję ^^).

    Mam nadzieję, że te kary zostaną zdjęte, a FoR już więcej nie zrobi takiego przekrętu.

    ex-FoR-h3x0r aka e2.
  • liman

    #0 | liman

    2005-08-08 09:15:20

    dziekuje malwa za ewidentne opisanie zamiany jako \"zlo konieczne\", oraz za sprawdzanie informacji, jaki ci podsylaja \"obiektywne zrodla\". ciekaw jestem, czy jakby ci napisali, ze bareth ma macki to czy napisalabys, ze podlozylismy im osmiornice.

    ponownie, spodziewalem sie obiektywnego newsu, zarowno bez gledzenia \"to, co zrobilo for zakrawa na pomste do nieba, pokazali calkowite nieposzanowanie regulaminu\" jak i wyssanego z palca \"333 postanowilo podeslac kreta przeciwnikowi w nadzieji, ze ten wyweszy jakies czity i je rozglosni, och biedne for, tak je w konia zrobili\", ale widze, ze w tak malej scenie ciezko o obiektywizm
  • Malwa

    #0 | Malwa

    2005-08-08 09:38:26

    Byłam obiektywan. Chodziło mi tutaj o kare jaka została ustalona. A moje źródła uważam za wiarygodne.
  • freak

    #0 | freak

    2005-08-08 09:42:08

    Zapamiętajcie sobie raz na zawsze:
    ciemna strona mocy prędzej czy później was zniszczy :E
  • FroZZt

    #0 | FroZZt

    2005-08-08 09:52:08

    Precisely
  • Malwa

    #0 | Malwa

    2005-08-08 10:08:39

    Nie będę pisać o płaszczeniu sie przed ESL, zresztą wy i tak jesteście doskonale doinformowani
  • Malwa

    #0 | Malwa

    2005-08-08 10:12:54



    Gratuluje pomysłu :)
  • vis1ion

    #0 | vis1ion

    2005-08-08 10:36:45

    Lecho nie martw się czytam ze zrozumieniem, nie chodzi tutaj dokładnie o przedstawienie sytuacji FoR, ale np na owensywe wobec całego portalu ESL. Malwa po przedstwieniu wszystkiego odrazu pokazała ESL w złym świetle, wymieniając jakieś tam sprawy, które w zupełności nie pasują do danego TOPICU sprawy, podkeślając iż ESL jest złe a co za tym idzie jak coś poszło na FoR to jest złe -.- nie ma to żadnego sensu.
    \"jesli wg ciebie pisanie eseju do odpowiednia forma pokuty za lamanie regulaminu w grze komputerowej, to naprawde ci sie dziwie :) czemu niby ma sluzyc pisanie rozprawki na temat oszukiwania w grach? efekt pedagogiczny? to jest cos w stylu \"nie bede wiecej sciagac na klasowkach\" pisanie 100 razy na tablicy po lekcjach, w zasadzie nic to nikomu nie da i na dobra sprawe tego eseju nawet FoRowcy nie musza napisac :) to wlasnie ow pokutny esej jest imho najbardziej smieszna sprawa calego regulaminu, prawde mowiac nie wiem jak ktos mogl wymyslec cos tak bezdennie... glupiego? (sorry za szczerosc panowie z ESL, ale jak czytam o tym to ze smiechu zwijam sie pod biurkiem)\"
    --> Wybacz nigdzie nie napisałem, żę ów esej jest odpowiedni bo moim zdaniem jest to głupie, natomiast Admini dali im taką formę rechabilitacji i z takiej powinni skorzystać, ponieważ dzięki niej mogą np dzisiaj Admini usunąć im bany -.-. Nie wiem jak ty ale ja nie widzęw tym żadnego problemu aby napisać jakiś durny esej.

    --> Co do rozpatrzenia tej sprawy ze strony FoR to ja nie widzę co tutaj źle zostało zrobione. 333.Barry dostarczył dowody do Maćka [ Krg ], a ten rozpatrzył sprawe i sam podjął taką decyzję, z zaminy nickami nie ma się co tłumaczyć zrobili i nie ma odwroty, ani nie mogą jakoś się uniewinnić, natomiast moim zdaniem źle postąpili i jeżeli nie chcą przepraszać klanu 333, to powinni przynajmniej przeprosić Aminów esl za niepotrzebny bałagan na tym portalu -.-

    \"inna sprawa to \"szpiegowanie\" FoR przez 333, to juz osobna sprawa, imo jeszcze bardziej watpliwe moralnie niz zamiana ksywek przez FoRowcow, bo to podchodzi pod naruszanie cudzego zaufania a na tym sie nigdy grac nie powinno, nawet w internecie ;) \"

    Wiesz o ile wiem to ty nie grasz chyba w JK:JKA i masz zielone pojęcie o tej sprawie, więc możę przestaniesz się wypowiadać na temat, o którym nic nie wiesz ;) Nie będę już rozszerzał tego tematu co próbowałeś rozwinąć, gdyż to nie należy do mnie, a do chłopaków z \'333\'. Chcesz coś wiecej o tym wiedzieć to odwiedź forum klanu \'333\'

    --> Staram się w tych postach być obiektywny i moim zdaniem kara rzeczywiście jest sroga, lecz równoważy ją esej, z którym moim zdaniem nie powinno być kłopotu -.-. Pozdrawiam ;)
  • v0sen

    #0 | v0sen

    2005-08-08 10:40:17

    Dziekuje
  • Malwa

    #0 | Malwa

    2005-08-08 10:43:25

    Szkoda tylko ze ja z FoR nie mam nic wspólnego to raz.
    Newsa pisałam ja i tylko ja ani e2 ani mag1k nie mieli prawa mi nic zmienić, ani nawet, czego kolwiek zasugerować wiec, jeśli chcesz sobie robić bannery to tylko i wyłącznie na moja osobę, bo oni nie mieli nic wspólnego z tym, co ja tu napisałam
  • v0sen

    #0 | v0sen

    2005-08-08 10:45:03

    To byl komentarz nie tylko do tego newsa.
  • lecho

    #0 | lecho

    2005-08-08 10:49:11

    kolejny whiner majacy problemy z czytaniem ze zrozumieniem :) przeczytaj tego newsa jeszcze raz a potem skomentuj ziaaaaaaaaaaaaam :x
  • Malwa

    #0 | Malwa

    2005-08-08 10:50:27

    A mogę wiedzieć, co oni napisali stronniczego? Mag1k pisze tylko o jakiś nowych rozgrywkach czy napisał o mapach Bio, co, w tym takiego stronniczego? e2 o jk napisał parę newsów i to same fakty nikt mu nic nie zarzucił ze jest stronniczy? amphros wyleciał za przeproszeniem za opierdalanie sie. Zapewniam Cie ze esp.pl zasługuje o wiele bardziej na miano poważnego serwisu niż jakieś tam ESL.
  • d4io

    #0 | d4io

    2005-08-08 10:55:57

    LOL, nie ma to jak obiektywne przedstawienie sprawy. Teraz to co mnie najbardziej zlozylo. \" Sprawę rozgłośnił gracz klanu 333, Barry po tym, jak w szeregi FoR wprowadził szpiega - Baretha, który zrobił screeny z części forum FoR przeznaczonego tylko dla klanowiczów.\" LOL, :< teoria spiskowa dziejow, WSTRETNY SZPIEG :(. Nawet jezeli bylo to tak rozegrane jak opisala Malwa (a watpie) to byl to tylko sluszny odwet za Topic o nazwie Gestapo.
  • liman

    #0 | liman

    2005-08-08 10:57:07

    rowniez pozdrawiam °,o
  • Malwa

    #0 | Malwa

    2005-08-08 10:58:08

    Nie ma za co
  • lecho

    #0 | lecho

    2005-08-08 10:58:23

    Lecho nie martw się czytam ze zrozumieniem, nie chodzi tutaj dokładnie o przedstawienie sytuacji FoR, ale np na owensywe wobec całego portalu ESL.
    imho esl samo sobie zasluzylo. i nie chodzi tu tylko o jk, to powinna byc przestroga ze cos idzie w zla strone. bo moim zdaniem idzie, ale to subiektywna opinia.
    Nie wiem jak ty ale ja nie widzęw tym żadnego problemu aby napisać jakiś durny esej.
    ja tez nie widze, tak samo jak nie widze problemu w tym zeby np kazac im zjesc zywego chrzaszcza. zastanawia mnie tylko czy jedno i drugie mogloby zmienic cos w ich postepowaniu, bo taka jest chyba rola kary. karanie dla samego faktu wymierzania kary, to nonsens.
    Co do rozpatrzenia tej sprawy ze strony FoR to ja nie widzę co tutaj źle zostało zrobione. 333.Barry dostarczył dowody do Maćka [ Krg ], a ten rozpatrzył sprawe i sam podjął taką decyzję
    imo tak doswiadczona osoba jak Krg tym bardziej powinna glebiej wgryzc sie w sprawe, zamiast autorytarnie podejmowac jakakolwiek decyzje. cala sprawa jest tym bardziej dziwna, ze zglaszajacym przewinienie byl gracz 333. to nie jest ofensywna wypowiedz, ale z esportowego doswiadczenia wiem ze w takiej sytuacji malo kogo stac na obiektywizm, a akurat Barry mi na Temide nie wyglada :>
    Wiesz o ile wiem to ty nie grasz chyba w JK:JKA i masz zielone pojęcie o tej sprawie, więc możę przestaniesz się wypowiadać na temat, o którym nic nie wiesz ;)
    a co to ma do rzeczy w co gram? zasady fair play i jakiejs lojalnosci miedzyklanowej (miedzydruzynowej?) obowiazuja chyba tak samo na kazdej scenie zbudowanej wokol grania 4fun. oceniam tylko to, co wiem, wiec wg posiadanych mi informacji Bareth byl wprowadzony do FoR jako \"agent\" 333. do tej pory 333 nie ustosunkowalo sie do tego, imo gdyby to byla nieprawda to szybko podaliby swoja wersje, a milczenie jak wiadomo oznacza zgode i na podstawie tego wyciagnalem wniosek ;)
    Staram się w tych postach byćobiektywny i moim zdaniem kara rzeczywiście jest sroga, lecz równoważy ją esej, z którym moim zdaniem nie powinno być kłopotu
    ye, nie ma to jak rehabilitacja metoda glupsza, niz sama kara :> tez pozdrawiam [;
  • lecho

    #0 | lecho

    2005-08-08 10:59:17

    jesli ta informacja o Barethcie jako szpiegu jest nieprawdziwa, to czemu nikt z 333 jak do tej pory nie wysilil sie na to zeby podac wlasna wersje wydarzen? :>
  • d4io

    #0 | d4io

    2005-08-08 11:01:28

    \" zasady fair play i jakiejs lojalnosci miedzyklanowej (miedzydruzynowej?)\" Polecam ci więc te pliczki, obadaj i ocen jak wielka lojalnosc miedzyklanowa wykazalo FoR - enjoy -http://eslb.gaa.pl/gestapo.rar
  • Dekk3R

    #0 | asd

    2005-08-08 11:03:27

    juz dawno o tym bylo pisane , prosze zobaczyc na nasze forum : http://team333.net/forum/viewtopic.php?p=1409#1409 tu jest wszystko wyjasnione , pozdrawiam
  • Dodawanie komentarzy dostępne jest jedynie dla zalogowanych użytkowników.
    Jeżeli nie jesteś jeszcze użytkownikiem eSports.pl, możesz się zarejestrować tutaj.
Komentarze pod artykułami są prywatnymi opiniami użytkowników serwisu eSports.pl oraz serwisów pokrewnych, który nie ponosi odpowiedzialności za treść opublikowanych opinii. Jeżeli którykolwiek z postów łamie zasady, zawiadom o tym redakcję eSports.pl.
Dołącz do redakcji portalu eSports.pl!

Ostatnio publikowane

Napisz do redakcji

W tej chwili żaden z naszych redaktorów nie jest zalogowany.

Ostatnie komentarze

Ostatnio na forum

Statystyki Online

300 gości

0 użytkowników

0 adminów

Ranking Użytkowników

WynikiAnkieta

Co było dla Ciebie największym zaskoczeniem podczas WCG Polska?

  1. 0%

    Słaba postawa Fear Factory

  2. 0%

    Dobra gra UF Gaming

  3. 14%

    Tłumy widzów na sali kinowej

  4. 14%

    Mało miejsca

  5. 71%

    Nie byłem i nie interesuje mnie to

Nasi partnerzy

  • Shooters.pl
  • Cybersport

Wszelkie prawa zastrzeżone (C) eSports.pl 2003-2025

Publikowanie materiałów tylko za zgodą autorów.

Wybierz kategorie